Після картини "Ліквідація" акторові Сергію Маковецькому дзвонили одесити і говорили: дякую, що ви так гарно розмовляєте. Після фільму "Поп" знайомі батюшки стверджували: не священик, але дуже здорово. Роль Чикатило актор відмовився грати, побоявшись зробити це настільки переконливо, що публіка полюбить звіра...

Розмова з Маковецким трапився в день ризької прем'єри вистави його рідного театру ім. Вахтангова "Посміхнись нам, Господи" — по п'єсі-притчі Григорія Кановіча про шляхи старих євреїв у Вільнюс, де син одного з них (героя Маковецького) зазіхав на життя генерал-губернатора. Актор чесно зізнався, що думати про що-небудь іншому йому зараз важко, але і говорити про виставу — не легше, боїться розплескатися.

- Режисер вистави "Посміхнись нам, Господи!" Рімас Тумінас назвав постановку своєю відповіддю на "світовий хаос, в якому всі ми тільки заручники в якоїсь політичної і фінансової гри"... чи Є у вас відчуття заручника, пішаки?

- Ні, пішаком я себе не відчуваю. Але мені важко зрозуміти, наскільки я сам визначаю свою долю. Скоріше за все, моє життя йде по старому доброму принципом "людина припускає — Господь має". Про фінансово-політичних іграх я взагалі намагаюся не думати, а більше дивитися всередину себе.

Коли я зіткнувся з матеріалом цієї п'єси, вона мені відразу не сподобалася. Але я не став робити поспішних висновків — відкрив твір Кановіча і почав читати. Режисер спочатку пропонував іншу роль — розорився бакалійника Авнера Розенталя (його зіграв Віктор Сухоруков), але мене в романі зачепив інший персонаж — Эфроим. Захотілося зіграти мовчазного чоловіка, який все життя спілкується з камінням на кладовищі. Стало цікаво, який звук виходить із нутра мовчуна — рик, хрип, шипіння? За такими людьми дуже цікаво спостерігати. Вони мовчать, мовчать, але, коли починають кричати, весь світ перевертається. Людина, який пов'язаний зі смертю, напевно багато знає про життя.

Сергей Маковецкий
Foto: Maris Morkans

- А які у вас стосунки зі смертю?

- Повинен вам сказати, що я в багатьох виставах та фільмах гинув. Наприклад, коли грав царевича Олексія, мене душили, а у фільмі "Макаров" я стрілявся... На щастя, тільки на сцені небіжчики виходять на поклони, і мені це дуже подобається.

- Наскільки легко далася вам єврейська тематика, у яку ви вже так віртуозно поринали в "Ліквідації", зігравши Фіму-полужида? Чи є у вашому оточенні люди, які допомагали осягнути неповторний колорит, мова, гумор, мудрість?

- Повірте, я не розумію, що таке єврейська тематика! Звичайно, вуха у актора відкриті, і він вбирає звідусіль, часом не усвідомлюючи цього. Але в цьому спектаклі ніякого надуманого єврейського колориту немає. І Рімас Володимирович нас відразу категорично застеріг від цього: "Товариші, ми не граємо євреїв!" Ми граємо людей. І ні про яке колориті мови не йшло. Навіть в Одесі немає такого яскраво вираженого колориту — там все м'якенько. А як тільки починається колорит, це, вибачте, не єврейство.

Звичайно, коли ти стикаєшся з Ізраїлем, ти розумієш, що це інший світ. У мене ця країна викликає жахливий повагу — їх терпіння, працю. Коли розумієш, що кожне деревце, кущик і травинка там рукотворні, до кожного підведена трубочка зрошувальної системи, і, таким чином, засаджені цілі пагорби — ти просто відчуваєш, скільки праці, поту, крові пролито цими людьми, скільки вони пережили...

Але повторюся, я не фахівець з єврейського питання — я граю людини, не цікавлячись, якої він національності. Мені набагато важливіше, що відбувається в його голові і душі, і щоб персонаж знаходив відгук в мені — особисті нюанси, болю і спогади. Я просто дуже хороший артист, який вміє передати образ. Хоча, звичайно, я знаю, що, прийшовши на кладовище, мій Эфроим кладе на могилу камінь, а не квіти — саме за кількістю каменів визначається кількість людей, які приходили провідати могилу. Згадайте грандіозну картину "Список Шиндлера": вижили завдяки цій людині люди приходять на його могилу і кладуть камені — фантастичний фінал.

Якщо згадувати роль Фимы-полужида з "Ліквідації", то вона вимагала правильну мелодику мови, точний одеський розмова, а не гэкать або шокать. Було приємно, коли після прем'єри дзвонили одесити і говорили: спасибі, ви дуже гарно розмовляєте.

Сергей Маковецкий Поп
Foto: Kadrs no filmas

- Ви зіграли священика у фільмі Хотиненка "Піп", який частково знімався в Ризі. Протоієрей Георгій Митрофанов, назвавши цю роль вашої акторської удачею, зазначив, що сучасним акторам важко увійти в образ священика, і це говорить про те, наскільки глибоко секуляризовано наше суспільство — досвід спілкування зі священиками у переважної більшості акторів просто відсутній"...

- Мені було приємно вислуховувати хороші відгуки від православних батюшок про цю роль, до якої я підійшов украй акуратно і обережно. Це непросто грати священнослужителя, причому реальну історію реального людини, який, сподіваюся, ще живий. До речі, отець Олександр живе тут недалеко від Риги. Коли ми три-чотири роки тому тут були, то хотіли до нього приїхати, але він захворів — не сталося.

Я розумів, що для такої ролі треба багато знати, відчувати і навіть просто вміти. Правильно вимовляти слова, точно рухатися, тому ми з Ніною Усатової, яка грала матінку, неймовірно обережно підходили до кожного кадру і слова. Нашим консультантом був прекрасний ігумен Кирило — настоятель храму в Москві. Ми без нього кроку не робили. Я весь час запитував: батюшка, сміє мій батько Олександр так сказати? Боявся, що крок вправо — буде карикатура, крок вліво — патока і така насолода, що ніхто в неї не повірить. Схоже, нам вдалося передати натурально. І я радів, коли знайомі батюшки говорили: не священик, але дуже здорово!

- Поміняла ця роль що у світовідчутті?

- Ви намагаєтеся заглянути глибоко мені в душу, а я не хочу виставляти її напоказ. Та й пояснювати такі зміни словами — це невірно. Все ж залиште в мені щось недоторканим і глибоко своїм.

Сергей Маковецкий
Foto: Kadrs no filmas

Кадр з фільму Олексія Балабанова "Про виродків і людей", в якому Маковецький переконливо зіграв порнографа Йоганна.

- За яким принципом ви погоджуєтеся або не погоджуєтеся на ролі? Чому ви взялися грати роль дитячого порнографа Йоганна з фільму Балабанова "Про виродків і людей", а запропоновану вам ж роль Чикатило — немає?

- Тому що фантазія набагато глибше знання. Це я сам для себе визначив, а потім ще почув, що так сказав Ейнштейн. Ну що толку знати, що двічі два — чотири? Коли ти не знаєш персонажа і фантазуєш про нього можна дуже багато чого відкрити в собі. А коли ти знаєш конкретного індивідуума і знаєш, що конкретно він створив в цьому житті, то навіщо його грати і для чого популяризувати? Це ж доведеться його життя пережити і якось виправдати для себе! Якщо я нічого не відчують, і публіка нічого не зрозуміє і не відчує, не полюбить мого персонажа.

- А не можна грати ненавидячи?

- Природно! Нічого не вийде, якщо ти граєш персонажа, внутрішньо зневажаючи його. Це буде просто злий хлопчик або дівчинка на сцені або на екрані, який(а) на когось сердиться. Для того щоб зіграти персонажа, треба якимось чином їм стати — в тому-то й складність! А як можна виправдати якісь речі, які не знаходять собі виправдання? І навіщо грати нелюда, що?..

- Щоб народити до нього огиду!

- А якщо ви будете настільки переконливі, що публіка його полюбить? І не дай бог, з'являться послідовники. Є історичні особистості, про яких, чим більше знаєш, тим менше бажання їх зіграти. Знання зупиняє, а фантазія рухає вперед. Наприклад, я не міг до кінця зрозуміти Йоганна, про що говорив Льоші Балабанову. Він відповідав: будемо рухатися поступово, від кадру до кадру. Як він дивиться, як говорить, які робить паузи, більше, більше... І тоді в мені починає народжуватися фантазія: він що, загальмований, погано чує або свідомо надає собі вагу?

- Ви відчуваєте відповідальність за своїх персонажів? За те, що вони несуть людям, не провокують чи агресії?

- У роздумах на цю тему я щоразу згадую "Сало, або 120 днів Содому" Пазоліні — дуже страшна картина. Є сцени, які неможливо дивитися. Режисер це робив свідомо, щоб показати жах фашизму. І Олексій Балабанов теж умів це робити — з великою кількістю образів і асоціацій: він знімав жорсткі картини, але не смакував жорстокість, він дуже точно визначив і показував больові точки, але не смикав рану, не засовував в неї пальці зі хтивістю садиста. Він точно відчував межу, за яку не можна переходити. Тому всі його картини жорсткі, але не жорстокі.

Сергей Маковецкий
Foto: Kadrs no filmas

- Ви зіграли головну роль у фільмі "Душка" у знаменитого голландського режисера Йоса Стеллінга. Сам він назвав темою картини зіткнення європейського раціо і російської душі, він говорив: "Бобу, як кожному голландцеві, здається, що він знає, як треба. А насправді він нічого не знає, одержимий комплексами, фобіями..." Здається, це досить точно транслює відносини Росії та Європи, хоч фільм і знімався, коли видимих проблем не було.

- Я неймовірно щасливий, що ми зустрілися з Йосом і зробили дві картини — "Душка", а потім "Дівчина і смерть". Нам неймовірно добре працювалося разом, навіть перекладу особливого не потрібно — ми відчували один одного. І ніякої різниці — ні в мові, ні в менталітетах. Так що темою відмінностей Європи і Росії я не задавався — не було приводу, тому що я відчував себе абсолютно комфортно. Я увійшов в кадр і відразу став рухатися настільки в правильному напрямку, що Йос перестав мене поправляти.

*