Kiselev inte förblindas av erbjudanden och bedriver ett antal historiska Paralleller — eftersom "Maxim om vad historien känner inga konjunktiv humör, betyder inte att vi inte denna historia behöver lära sig och hon lär sig".

Om vem och hur dessa lärdomar har diskuterats i Vilnius forum för ryska intellektuella, och höll sedan i Litauens huvudstad, Forum för fria Ryssland. E. Kiselev var en av deltagarna på dessa möten.

- Vid Vilnius forum för ryska intellektuella uttryckte tanken att Ryssland kan hjälpa till genom att hjälpa i första hand Ukraina. Så i Ryssland har det skett en del förändringar, situationen bör förbättras i Ukraina att Ukrainarna har läkt bättre, det kommer att vara ett exempel för Ryssarna. Vad tycker du om denna?

- I min mening är detta lite idealistisk, jag skulle till och med säga, starry eyed strategi. Även om jag inte vill se smartare än andra. Jag talade om detta på den tiden. Det tycktes mig som om framgång för Pro-demokratiska Eu-projekt i Ukraina skulle kunna tjäna som en mycket lysande exempel till grannlandet Ryssland. Men här uppstår genast frågan en massa olika typer av hinder. Och vem kommer att tala om för ryssland att i Ukraina igång en positiv förändring. Ser, vanliga människor som kommer, slipsar är inte trasig, fortsätter att komma från Moskva till Kiev. De går helt överbelastad med propaganda klichéer, stereotyper, myter som cirkulerar proprietär ryska propaganda.

Människor går rädd och förvånad över att i Kiev är inte hunger, kollektivtrafik, tunnelbana fungerar, att gatorna i många bilar, även dyra, förresten. Affärer, restauranger — allt fungerar. Inga eldar, vilket förmodligen värms upp av hungriga och hemlösa människor, ingen "Rätt område", nej, "redobandire". I Allmänhet, Kiev lever ett lugnt liv i en normal Europeisk stad. Ja, det finns problem med inflation, ökade kostnader, minskade intäkter medborgare, stannade många företag, den ekonomiska recessionen är så. Men i grund och botten hur människor lever. Detta är en separat fråga, men jag är helt säker på att när stabiliserat läget i ekonomin när den ekonomiska tillväxten, och jag tror att han kommer att starta i år, det är klart att ekonomin har sjunkit så lågt att den ekonomiska tillväxt som landet lovar den nuvarande regeringen, den bit som är villkorade, men ur hålet ekonomin börjar komma ut, och förr eller senare, jag är säker på, att landet kommer in i slutspurten, bildligt talat. Och någon gång i 20-30 år kommer förmodligen att vara redo att ansöka om medlemskap i den Europeiska Unionen. Men med det aktuella scenariot, den regim som finns i Ryssland, Ryssarna inte kommer att veta.

Därför framgång för demokratiska reformer, alla de reformer som behöver hända i Ukraina är viktigt för Ukraina. Ack, att Ryssland inte hitta ut. Medan läget är inte ändras förrän du har ändrat spelreglerna, ryska medborgare som inte kommer att låta vet om det.

- Vad tror du, när det var en vändpunkt, om det var i politik Putin i Kreml? Efter alla, för inte så länge sedan diskuterade frågan om visumfrihet mellan EU och Ryssland förhandlingar på flera områden för samarbete.

- Först av allt, inte alla, tack och lov, i Europa och Amerika förespråkade ökat samarbete med Ryssland. Lyckligtvis var det "trubadurer av det kalla kriget", och detta säger jag med ironi, "färdig hökar", "Russophobes" vem har sagt att denna ordning, med Ryssland saker att vara omöjligt. Och förr eller senare är vi övertygade om att detta. Jag intalade mig det första året av Putins presidentskap. Du kommer ihåg hur George W. Bush såg i första mötet med Putin på hans ögon och såg att den här killen kan behandlas. Och jag, till exempel, från vår sida innan Bush såg killen rakt i ögonen och insåg att ingenting utom Överstelöjtnant i KGB inte se.

- Men fortfarande är många av dem som är villiga att ta itu...

- Och i 30-e år i Amerika var de som trodde att det är möjligt och nödvändigt att ta itu med Hitler, anhängare av den undfallande politik, den så kallade eftergifter, och i slutet Hitler 1941, efter pearl Harbor, var initiativtagare till krigsförklaring. Han hoppades att genom att förklara krig mot Usa, det kommer att driva Japan till att bli mer aktiva, bland annat mot Ryssland, fjärran Östern, skulle göra sitt inträde i kriget mot Sovjetunionen. Det var December, den tyska trupper besegrades nära Moskva, och i en mening, Hitler själv bidragit till det faktum att USA gick med i kriget.

Och så, du vet, och tyska Krönikor och filmer av Leni Riefenstahl, och tyska Tidningar Goebbels innan December 1941, var Usa, jag tror att i tid för att se och läsa. Så jag upprepar — anhängare av realpolitik i Europa har alltid varit i alla tider mer än tillräckligt, så kallad nykter pragmatiker. Kom ihåg slutet av 60-talet-början av 70-talet — Willy Brandt, Helmut Schmidt och andra konstnärer i den så kallade östpolitiken, som i själva verket har gjort legitimitet av den östtyska Honecker regimen, legitimering av delningen av Berlin och grejer, saker, saker. Alla dessa faktiskt de utökade 10 år livet av en Kommunistisk regim i SOVJETUNIONEN. Försök nu att kritisera slutet av Willy Brandt, eller Schmidts sen någonstans i sällskap med politiker, statsvetare-traditionalisterna i Tyskland.

Du skulle förklara det nästan fiende till mänskligheten, nästan klar med en stark reaktionär och en medbrottsling av fascism. Den nuvarande regimen Putin är ett hot mot fred, konflikt mellan Ryssland och Väst har en civilisatorisk ram, Putins Ryssland är ett hot mot den Europeiska civilisationen, och centrum av detta hot är nu i Östra Ukraina. Denna gigantiska territorium med en befolkning på flera miljoner människor styrs inte av någon, som med inlämnandet av Putin, med hans hjälp eller tysta medgivande, och faktiskt använda, aktivt deltagande och efterföljande passivitet har förvandlats till ett sådant svart hål nästan i centrum av Europa. Mindre än ett tusen kilometer från det att gränsen mellan Europeiska länder.

Nu spenderar vi tid, pengar och några diplomatiska försök att lösa situationen runt en liten, liten, som ligger i utkanten av Europa, Transnistrien — Transnistrien. "Big deal", och här har du ett stort område där en population av flera miljoner människor och där det finns en enorm mängd militär utrustning, tunga vapen, bland annat. Jag överdriver inte — hundratals av tusentals ton ammunition, sprängämnen. Där finns det semi-kriminella organisation, som så småningom kommer att förvandlas till en helt kriminella gäng, där vapen, anarki och kriminalitet, där svarta pengar går? Det kommer att finnas droger, det kommer att vara människohandel och därifrån kommer det att flyta förr eller senare i Europa. Och det är mycket närmare än Syrien eller Libyen. Och ingen behöver simma över en stormig Medelhavet i vinter, över Messinasundet. Putins regim är ett hot, och detta hot bör motverkas detta hot måste finnas. Så, som det gjorde på höjden av det kalla kriget. Kalla kriget 2.0, hybrid, hon kommer. Vi bör inte lura oss själva och säga att vi står inför ett nytt kallt krig. Vi står inför ett hot om en ny het krig.

- Varför det, enligt din åsikt, som noteras på forum i Vilnius, Lilia Shevtsova, Väst är drivande eller sover i denna situation?

- Det finns tillfällen. Det finns många problem, och i en kort intervju är omöjligt att alla dessa problem påverkar. I min mening är det en brist på ledarskap. Vi kom till slutsatsen att valet i USA kan vara att Presidenten kommer att välja från en uppsättning av "trump vs Sanders". Tänk dig att anklagelsen mot Hillary Clinton i strid med tystnadsplikt som fick det olagligt otillräcklig servern som sänt meddelandet helga, i uppenbar strid med de regler som är bekräftat. Jag målar ett verkligt scenario.

En utredning redan pågår och att detta ämne är skriven, är den Amerikanska medier. Antar att det växer som hillairet. Och att hon inte har möjlighet att vara nominerad till posten som en kandidat för det Demokratiska partiet, och kommer Sanders V. trump, och detta är, ursäkta mig, skruvas fast. Denna diagnos av Usa: s politiska system, som har försämrats främst på grund med slutet av det kalla kriget har skapat illusionen av att det är ett problem, kan du glömma det. Det var en period, relativt sett, när det var en kontingent av hopp, det fanns all anledning att Ryssland kommer att utvecklas i rätt riktning.

Dessa förhoppningar krossades i 2000 när President Putin och när byggandet si Putins regim. Och, jag säger som förhandlats fram eftersom det är ett läge där ingen effekt av den ryska Konstitutionen, när Grundlagen s institutioner och processer, som är förklarade det, det finns ingen uppdelning av befogenheter, oberoende domstolar, det finns ingen förklarade rättigheter, etc. Och även då du var tvungen att oroa sig. Och tyvärr, Västra själv förändrats. När en motståndare när det finns ett mål, när det är en kamp, du håller dig i form. När det inte finns konkurrens, bland annat upplevd konkurrens flera system, behöver du förbereda nästa generation av spelare. Som i fotboll är mycket konkurrenskraftiga spanska Ligan, England.

Det är klart att tränarna i de bästa lagen och även grupper av mitt bönder odla nästa generation av dem som kommer att spela i a-laget. Och i Amerika, som, faktiskt, i Europa är det inte. Tja, det är Angela Merkel, som med all respekt, är fortfarande en blek skugga av Margaret Thatcher. Men som sagt, vi behöver sedrine och Knipor och sådana Pushkins och lermontovs i politiken, ragani och kläckeri idag. Deras frånvaro förklarar mycket av det som är i Väst. Allt jag säger inte gäller i Litauen. Dalia Grybauskaite är en sällsynt positiv undantag från de regler som jag talar om. Tack gode Gud, arbete traditioner, regler, institutioner