Kiselev bietet nicht täuschen und beherbergt eine Reihe von historischen parallelen — denn "von Maxim über die Tatsache, dass die Geschichte nicht den Konjunktiv, bedeutet nicht, dass wir diese Geschichte nicht lernen sollen und bei Ihr zu lernen".

Darüber, von wem und wie diese Lektionen verinnerlicht, ich gab es eine Rede und Wilna Forum der Russischen intellektuellen, und dann bei einem treffen in der litauischen Hauptstadt-Forum des freien Russland. E. Kiselev war einer der Teilnehmer dieser treffen.

- Wilna Forum der Russischen intellektuellen geäußert wurde die Idee, dass Russland helfen können, helfen in Erster Linie der Ukraine. Um in Russland hat es einige Veränderungen, die die Situation verbessern sollte in der Ukraine, dass die Ukrainer besser verheilt, was ein Beispiel für die Russen. Was denken Sie dazu?

- Meiner Meinung nach ist es ein wenig idealistisch, ich würde sogar sagen, прекраснодушный Ansatz. Obwohl ich will hier nicht schlauer als andere Aussehen. Ich selbst sagte darüber in seiner Zeit. Es schien mir, dass der Erfolg der pro-europäischen demokratischen Projekts in der Ukraine könnte darin ein sehr eindrucksvolles Beispiel für die benachbarten Russland. Aber sofort gibt es hier viele unterschiedliche Arten von Hindernissen. Und wer erzählt den Russen, dass in der Ukraine begonnen haben, positive Veränderungen zu machen? Sehen Sie, die einfachen Leute, die kommen, die Verbindung nicht abreißen, weiterhin kommen aus Moskau nach Kiew. Sie fahren völlig überlastete Propaganda-Klischees, Stereotypen, Mythen, vertreibt die russische проправительтсвенная Propaganda.

Leute kommen und furchtbar überrascht, dass es in Kiew nicht Hunger und öffentlichen Verkehrsmitteln, ist die U-Bahn, dass auf den Straßen viele Autos, darunter auch teuer, übrigens. Geschäfte, Restaurants — alles funktioniert. Keine Lagerfeuer, bei denen angeblich die Sonnen hungrigen und Obdachlosen Menschen, keine "Rechten Sektor", keine "жидобандеровцев". In der Regel Kiew lebt ein friedliches Leben einer normalen europäischen Stadt. Ja, es gibt Schwierigkeiten — Inflation, stiegen die Preise, sank das Einkommen der Bürger, hielten viele Unternehmen, die im Land der Wirtschafts -, Industrie-Rezession — es ist alles so. Aber im Prinzip irgendwie die Menschen Leben. Es ist ein getrenntes Thema, aber ich bin mir absolut sicher, dass, wenn die Situation stabilisiert in der Wirtschaft, wenn wirtschaftliches Wachstum sorgen, und ich glaube, er beginnt schon in diesem Jahr, es ist klar, dass die Wirtschaft fiel so niedrig, dass das Wirtschaftswachstum, das Land verspricht die gegenwärtige macht, bedingte Sache, aber die Wirtschaft beginnt, aus dem Loch herauszukommen, und früher oder später, dessen bin ich sicher, das Land wird auf der Zielgeraden, bildlich gesprochen. Und irgendwann in den nächsten 20-30 Jahren, wahrscheinlich werden bereit, um den Antrag zur Mitgliedschaft in der europäischen Union. Aber darüber mit aktuellen Szenario-Modus, die gibt es in Russland, die Russen werden es nicht erfahren.

Daher der Erfolg der demokratischen Reformen, überhaupt aller Reformen, die in der Ukraine vorkommen, ist vor allem wichtig für die Ukraine. Ach, Russland ist darüber nicht erfährt. Da das Regime nicht verändert, solange die Spielregeln nicht geändert, die Russischen Bürger einfach nicht geben, davon zu lernen.

- Wie Sie in Betracht ziehen, wenn von einem Wendepunkt, wenn dies war, in der Politik von Putin, dem Kreml? Denn noch vor nicht langer Zeit diskutiert wurde das Thema Visafreiheit zwischen der EU und Russland, gingen die Verhandlungen in mehreren Bereichen der Zusammenarbeit.

- Erstens, nicht alle, Gott sei Dank, in Europa und Amerika warb für den ausbau der Zusammenarbeit mit Russland. Zum Glück waren die "Troubadoure des kalten Krieges", sage ich ironisch, "fertige Falken", "russophoben", die sagten, dass mit dieser Regierung, mit dieser Russland Geschäft haben ist nicht möglich. Und früher oder später ist es so weit. Ich habe darüber талдычил mit dem ersten Jahr von Putins Präsidentschaft. Erinnern Sie sich, wie George W. Bush sah bei der ersten Begegnung mit Putin ihm in die Augen und sah, dass mit diesem Kerl umgehen können. Und ich bin hier, zum Beispiel, die ihrerseits früher als Bush sah dem Kerl in die Augen und erkannte, dass nichts als Oberstleutnant des KGB nicht sah.

- Aber immer noch eine Menge Leute, die bereit sind, zu tun haben...

- Und in den 30er Jahren in Amerika und es gab solche Menschen, die meinten, dass kann und sollte der Umgang mit Hitler, Unterstützer der Politik der Beschwichtigung, der sogenannten appeasement, und schließlich Hitler im Jahr 1941, nach Pearl Harbor, war der Initiator der Kriegserklärung. Er hoffte, dass die Kriegserklärung an Amerika, es wird zu drücken, Japan, aktiver zu werden, namentlich gegen Russland, im Fernen Osten, erreichen Sie den Eintritt in den Krieg gegen die UdSSR. Gerade es war Dezember, die deutschen Truppen erlitten eine Niederlage in der Nähe von Moskau, und in gewissem Sinne Hitler selbst beigetragen hat die Tatsache, dass die USA in den Krieg eintraten.

Und so, wissen Sie, und Deutsche Chronik, und die Filme von Leni Riefenstahl, und die deutschen Zeitungen геббельсовские bis Dezember 1941 in Amerika möglich war, denke ich, an der Zeit zu sehen und zu Lesen. Deshalb wiederhole ich mich — Befürworter der realpolitik in Europa war es schon immer zu allen Zeiten in Hülle und fülle, so genannten nüchterne Pragmatiker. Erinnern Sie sich Ende der 60er — Anfang der 70er Jahre — Willy Brandt, Helmut Schmidt und andere Schöpfer der sogenannten ostpolitik, die im Grunde genommen, haben die Legitimation der DDR-Honecker-Regimes, die Legitimierung der Teilung Berlins und Sonstiges, Sonstiges, Sonstiges. Alle diese in Wirklichkeit sind Sie 10 Jahre verlängert Leben Kommunistische Regime in der UdSSR. Versuchen Sie jetzt zu kritisieren Verstorbenen Willy Brandt oder Schmidt Verstorbenen irgendwo in der Gesellschaft von Politikern, Politologen-Traditionalisten in Deutschland.

Sie proklamiert wird dort fast ein Feind der Menschheit, der fast beendeten braucht ebensowenig, wie man ein überzeugter und ein Komplize des Faschismus. Das gegenwärtige Putin-Regime ist eine Bedrohung für die Welt, der Konflikt zwischen Russland und dem Westen hat sich unter zivilisatorischen Basis, Putins Russland ist eine Bedrohung der europäischen Zivilisation, und die Mitte dieser Bedrohung ist jetzt in der Ost-Ukraine. Dieses riesige Gebiet mit einer Bevölkerung von mehreren Millionen Menschen nicht von niemandem kontrolliert wird, die mit der Einreichung von Putin, mit seiner Hilfe oder Duldung, sondern wirklich mit Hilfe, aktiver Beteiligung und der späteren stillschweigenden Duldung verwandelte sich in ein solches Schwarzes Loch fast in der Mitte Europas. Weniger als tausend Kilometer von dort bis zur Grenze der europäischen Länder.

Wir verbringen jetzt die Zeit, das Geld und irgendwelche diplomatischen Bemühungen auf eine Lösung der Situation um das klein, winzig, befindet sich am Rande des Europa Transnistrien — Transnistrien. "Big deal", und hier haben Sie ein riesiges Gebiet, wo die Bevölkerung von mehreren Millionen Menschen und wo konzentriert enorme Menge an militärischer Ausrüstung, schweren Waffen darunter. Ich übertreibe nicht — Hunderttausende Tonnen Munition, Sprengstoff. Wo gelten die halbkriminellen Organisationen, die sich im Laufe der Zeit in einer absolut kriminellen Bande, wo Waffen, Anarchie und kriminelle, wo schwarz Cash geht ein breiter Strom. Dort werden Drogen und ist, da ist auch der Handel mit lebenden waren und von dort aus ist fließt früher oder später in Europa. Und es ist viel näher, als irgend Syrien oder Libyen. Und brauchen nicht переплывать durch die stürmische Mittelmeer im Winter, die Förderung der Meerenge von Messina. Das Putin-Regime — eine Drohung, und diese Drohung zu konfrontieren, diese Bedrohung zurückhalten müssen. So, wie einst auf dem Höhepunkt des kalten Krieges. Der kalte Krieg 2.0, Hybrid -, es geht schon. Wir müssen uns nicht täuschen, darüber zu sprechen, dass wir stehen vor der Gefahr eines neuen kalten Krieges. Wir stehen vor der Gefahr eines neuen heißen Krieges.

- Warum ist Ihrer Meinung nach, wie bemerkt, auf dem Forum in Vilnius Lilia Shevtsova, der Westen driftet oder schläft in dieser Situation?

- Es gibt solche Zeiten. Es gibt viele Probleme, in einem kurzen Interview ist es unmöglich alle diese Probleme betreffen. Meiner Meinung nach, gibt es einen Mangel an Führung. Wir kamen zu dem Schluss, dass bei den Wahlen in den USA kann es sein, dass der Präsident wird die Wahl aus einem "Trump vs Sanders". Stellen Sie sich vor, dass die Staatsanwaltschaft gegen Hillary Clinton in Verletzung des Regimes der Geheimhaltung, dass Sie genossen die illegal in unzumutbarer Weise vom Server, dass entsendete совсекретные Beiträge, welche grob die Regeln, bestätigt. Es zeichne ich ein ganz reales Szenario.

Die Untersuchung ist bereits im Gange und zu diesem Thema schreiben, treten die US-Medien. Angenommen, aus dieser wächst eine solche хилларигейт. Und Sie ist nicht in der Lage, Rennen auf den posten des Kandidaten der Demokratischen Partei, und wird gegen Sanders Trump, und das ist, entschuldigen Sie mich, трындец. Das ist die Diagnose des politischen Systems Amerikas, die weitgehend abgebaut, weil mit dem Ende des kalten Krieges entstand die Illusion, dass es Probleme gibt, von denen kann man vergessen. Es gab eine Zeit, relativ gesehen, als es noch bedingte Hoffnung, war Grund genug, dass Russland wird sich in die richtige Richtung.

Diese Hoffnungen wurden enttäuscht im Jahr 2000, als Putin zum Präsidenten gewählt wurde, und wenn der Bau внесистемного Putin-Regimes. Wobei, ich sage внесистемного, weil es ein Modus, in dem die russische Verfassung gilt nicht, wenn die arbeiten nicht von der Verfassung vorgesehenen Institutionen und Prozesse, die dort продекларированы, keine Gewaltenteilung, unabhängige Justiz, keine продекларированных Rechte der Bürger, etc. Und schon damals war es notwendig, sich zu sorgen. Und leider sind der Westen sich verändert. Wenn es einen Gegner, wenn es ein Ziel wenn ein Kampf ist, Sie halten sich in Form. Wenn es einen Wettbewerb, darunter eine bewusste Konkurrenz mehrerer Systeme, kochst du die nächste Generation von Spielern. Wie im Fußball — высококонкурентный Meisterschaft, Spanien, England.

Es ist klar, dass die Trainer der Top-Teams und Teams sogar Kleinbauern angebaut wird die nächste Generation derer, die spielen in der Startelf. Und in Amerika wie auch in Europa gibt es nicht. Nun, es gibt Angela Merkel, die bei allem Respekt noch ein blasser Schatten von Margaret Thatcher. Und wie gesagt: wir brauchen solche щедрины und solche гоголи, und solche пушкины und лермонтовы in der Politik, рейганы und тэтчеры heute. Ihre Abwesenheit und erklärt sehr vieles in der Tatsache, dass es im Westen. Alles, was ich sage, gilt nicht für Litauen. Dalia Grybauskaite — eine seltene positive Ausnahme von jenen Regeln, von denen ich spreche. Gott sei Dank funktionieren die Traditionen, Regeln, инсти